Revista divulgativa sobre cultura vasca

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Acerca de Iruña-Veleia

In General on julio 26, 2008 at 10:17 pm

Si hay un tema que ha levantado polvareda durante los últimos meses y años ese ha sido el de Iruña de Oca, o mal llamada Iruña Veleia. Nos sorprendió muchisimo que gran parte de nuestras visitas se centraran en aquel tema y aun nos extraña, no nos lo esperabamos y apenas habíamos metido una noticia o dos, nada del otro mundo.

Es verdad, que tal y como ha dicho Euskaltzaindia este hallazgo, junto con el manuscrito renacentista en euskera de Juan Pérez Lazarraga suponen un cambio considerable en la historia del euskera, nadie lo puede negar. Pero (ilusos nosotros) que creíamos que esto no iba ser más que algo pasajero, que se confirmarían o desmentirían los hallazgos y todo terminaría.

No ha sido el caso, ha habido un gran debate en www.celtiberia.net y en otros muchos foros, donde supuestos especialistas salidos de la nada opinaban junto a los legos en la matería. No es nuestro objetivo posicionarnos, sino mostrar el debate, es por ello que abrimos esta nueva sección: Iruña-Veleia.

Su objetivo no es otro que servir de hemeroteca ordenada de todo lo que se ha hablado acerca de este tema, pues creemos que puede ser de ayuda. Es por ello que ordenaremos por cronología y por periódico todas las noticias publicadas al respecto.

Esperamos que os sean de utilidad y el que no nos posicionemos no quiere decir nada, todo lo contrario,

PARTICIPAD y DEBATID sin miedo

“Me han impresionado los hallazgos de Iruña Veleia”

In General on julio 26, 2008 at 10:13 pm

Lunes, 26 de junio de 2006

Andrés urrutia, presidente de euskaltzaindia

¿Ha tenido la oportunidad de ver los textos en euskera que se han hallado en el yacimiento alavés de Iruña Veleia y que son los más antiguos conocidos hasta la fecha?

Los he visto. Es como para perder el sueño, aunque no es mi caso. También crea cierta preocupación, porque, en caso de que se confirme su autenticidad, traería una revolución. Tenemos que jugar con prudencia, ver que las pruebas que se muestran sean refrendadas. Si se confirman estas primeras valoraciones, se abriría un nuevo campo en las investigaciones sobre el euskera.

A pesar de que el director de Investigación de la Real Academia Vasca, Henrike Knörr, avaló la autenticidad de las inscripciones, ustedes no han realizado todavía ninguna valoración oficial al respecto.

A mí me ha impresionado el hallazgo. Me gustaría que se confirme todo, pero prefiero mostrarme prudente. No sería la primera vez ni la última que se venga todo abajo. Es un tema muy importante y delicado. Pero los expertos deben seguir en ese trabajo, porque es como para subrayarlo y agradecerlo desde el punto de vista de la Academia.

¿Habrá en el futuro una pronunciación oficial por parte de Euskaltzaindia?

Seguimos todo el proceso con gran atención. Pero por ahora no trataremos el tema en una asamblea plenaria -no hay ninguna convocada-. Si se confirman los datos y se realizan las pruebas pertinentes, quizá podamos decir algo al respecto. Pero por ahora, nuestra posición es la de mantenernos expectantes. Repito, debemos tener paciencia y prudencia.

¿Qué significado tendrían los hallazgos si se confirmara su autenticidad?

Se podrá decir que, quizá, más de una lengua convivían en una misma zona y en un mismo momento. Y que eso no es nuevo en la sociedad vasca, por lo que nuestros antepasados ya tenía una gran experiencia en ese sentido.

Así que este planteamiento rebatiría a aquellos que piensan que el euskera siempre se ha mantenido lejos de las urbes.

Afirmaciones de este tipo se realizan con los prejuicios que están en vigor hoy día. Tenemos que elevar la vista y no juzgar la sociedad de aquel tiempo con los parámetros actuales.

Un congreso de lingüistas estudia hoy en Iruña Oka los orígenes del euskera

In Noticias de Álava on julio 26, 2008 at 10:07 pm

Sábado, 17 de mayo de 2008

vitoria. La asociación lingüista Euskararen Jatorria celebra hoy en Iruña Oka su tercer congreso en sólo cuatro años en torno a, valga la redundancia, los orígenes del euskera. El municipio alavés toma así el relevo de localizaciones como Arantzazu y Donostia, avalado por los revolucionarios hallazgos sobre la lengua vasca surgidos en el yacimiento romano de Iruña Veleia. La entidad, así, repasará qué descubrimientos ha realizado hasta la fecha el equipo dirigido por Eliseo Gil, aunque no adelantará conclusiones, a la espera de que se presente el estudio del primer conjunto epigráfico.

Hace casi dos años, en junio de 2006, se conoció la aparición de inscripciones en euskera del siglo III después de Cristo, un material que precede en 800 años al de San Millán de la Cogolla (La Rioja). La noticia generó todo tipo de reacciones, e incluso rechazo entre los lingüistas que veían rebatidas las hipótesis más arraigadas hasta la fecha. Desde Iruña Veleia, mientras, se pidió calma hasta que el equipo al cargo del enclave terminara el estudio científico. El esperado documento, sin embargo, ha retrasado su aparición.

Euskararen Jatorria precisamente organizó la cita de hoy pensando en que estas conclusiones ya habrían visto la luz. Por ello, uno de los organizadores, Patxi Alaña, insistió en que durante el congreso no se realizarían valoraciones sobre los hallazgos, sino que simplemente se recabaría la información publicada en torno a ellos. “Esperaremos al dictamen” aclaró.

En cualquier caso, la asociación, a través de un comunicado, destacó la importancia que este material tiene en el estudio de la lengua vasca: “Estamos seguros de que las inscripciones encontradas en este pueblo ayudarán a esclarecer el origen del euskera”. Alaña será uno de los tres ponentes que intervengan durante el simposio, que tiene lugar en el Ayuntamiento de Iruña Oka. Entre otras cuestiones, la entidad también analizará la importancia de los topónimos y el papel del euskera en la Europa de la Prehistoria.

homenaje a henrike knörr Euskararen Jatorria, además, también brindará su particular homenaje a Henrike Knörr, recientemente fallecido. Alaña lamentó la pérdida de uno de los referentes, precisamente, de las investigaciones de Veleia. “Es una persona que se nos ha ido en el momento más importante del estudio”, expresó.

La entidad tiene claro, además, que la investigación del yacimiento debe contar con más recursos, un grupo de trabajo amplio y una continuidad asegurada. La reivindicación particular de la asociación, no obstante, es que el yacimiento pase de denominarse Iruña Veleia a Iruña Oka, rindiendo homenaje no sólo al municipio que lo acoge, sino también a la denominación -que lo hermanaba con Irun o Pamplona- que tenía la ciudad antes de la llegada de los romanos.

El director del yacimiento apuesta por un modelo de gestión anglosajón

In Noticias de Álava on julio 26, 2008 at 10:03 pm

Jueves, 08 de junio de 2006

vitoria. Vindolanda. Ése es el yacimiento modelo. El director de las excavaciones de Iruña Veleia, Eliseo Gil, señaló ayer en la Comisión de Cultura de las Juntas Generales de Álava que el modelo de gestión de una excavación que promete situarse entre la elite de yacimientos en época romana debería contar con un modelo de gestión anglosajón; es decir, con mayor implicación institucional y también con patrocinadores de carácter privado. “En Vindolanda cuentan con apoyo del Ministerio de Cultura inglés y también con la colaboración económica que aportan supermercados o empresas privadas”, significó el arqueólogo alavés.

De hecho, la inyección económica en los próximos años serviría, a su juicio, para potenciar y mejorar el estudio sobre el terreno de los materiales que desvele este yacimiento, así como para difundirlos y ponerlos en valor para el resto de la sociedad. En este sentido, Gil aludió a la gestión que realizan de este tipo de exposición al público en Cataluña.

“No se me ocurre un ejemplo más adecuado que Álava para poner en marcha una idea que se explota en Cataluña como el territorio-museo. Aquí, a una distancia de 40 kilómetros, puedes encontrar diferentes realidades y de cronologías distintas de nuestro pasado. Eso contribuiría a fidelizar al turista y a prolongar su estancia”, argumentó.

Según el responsable del yacimiento alavés, Iruña Veleia es “algo excepcional”. Sin embargo, mantuvo que el trabajo de campo apenas es una décima parte de la labor que se realiza. De este modo, solicitó mejores infraestructuras en el oppidum , así como más inversiones para afrontar en el futuro otras prospecciones en la zona.

“Instituciones como la Diputación deberían apostar con más decisión por Veleia”

In Noticias de Álava on julio 26, 2008 at 10:01 pm

Domingo, 26 de noviembre de 2006

Eliseo Gil Zubillaga, arqueólogo y director del yacimiento iruña veleia

víllodas. Hace una semana vieron la luz unas declaraciones del lingüista Joaquín Gorrochategui, uno de los encargados de interpretar las revolucionarias inscripciones en euskera halladas en Iruña Veleia. El experto, que afirmó no estar “aún” seguro de la autenticidad de estos textos, generó así dudas sobre si los hallazgos son ciertos o no. El director del yacimiento, Eliseo Gil, reconoce que esta noticia ha afectado a su equipo, aunque cree que es cuestión de tiempo que las aguas vuelvan a su cauce.

¿Han afectado a Veleia las dudas generadas en la última semana?

Ha habido un debate inoportuno. Lo que nos repercutirá negativamente será el tiempo que nos llevará colocar las cosas en su sitio y tranquilizar a los medios, las instituciones y la gente en general. Ese tema ha ganado una repercusión que, honestamente, creo que no nos merecemos. Se ha sembrado una duda sobre un patrimonio que, en el fondo, es de todos.

¿Cree que la llegada de estas declaraciones, a unas semanas de la presentación del segundo conjunto epigráfico, es una polémica buscada?

No creo que se deba centrar ni en una persona ni en un medio, porque esta situación viene de lejos. Es una cuestión más genérica.

¿Cree que hay una campaña en contra de Iruña Veleia?

Quisiera creer que no, porque sería tremendamente preocupante que se ponga en entredicho un patrimonio por motivos extracientíficos. Me parece impensable incluso como argumento de una novela de intriga.

¿Usted se ha sentido ofendido?

Ofendido no, afectado sí. Porque una lectura ligera de estos cuestionamentos toca en lo personal. Pero, sobre todo, afecta no al honor de un arqueólogo sino de toda la profesión. La postura del científico es la de no entrar a valorar noticias que llegan por tercera mano o de forma parcial.

¿Los alaveses pueden estar tranquilos ante el proceso de verificación que se ha seguido?

Claro que sí. Hemos seguido un sistema con todas las garantías científicas, con procesos repetibles en laboratorio… Insisto, no hablamos de algo que ha aparecido en el sótano de una biblioteca, sino de un hallazgo asentado en un proceso de investigación.

¿Echa en falta un mayor apoyo institucional a Iruña Veleia?

Hemos llegado a este punto gracias al patrocinio de una entidad como EuskoTren. Aunque, en este momento, creo que tanto la Diputación como otras instituciones competentes en la materia deberían apoyar más decididamente el proyecto.

¿Sienten que el Ejecutivo de Rabanera podía haberles mostrado un mayor apoyo en su proyecto presupuestario para 2007?

No es que lo sintamos así, sino que las cuentas son las que son, y parece que no entramos en sus planes [el Ejecutivo les reserva una partida nominal en Urbanismo de 140.000 euros y otra en Cultura de 11.210]. Nosotros nunca haremos aquello de Desvestir a un santo para vestir a otro , porque este equipo siempre ha tenido una visión de Álava como un territorio museo. Pero sí tenemos claro nuestro potencial de desarrollo y que, si luego no tiene un acompañamiento, sólo llegaremos hasta donde podamos.

¿A qué esperan entonces las instituciones?

Eso habría que preguntárselo a ellas. Nosotros haremos todo el esfuerzo para atender al público, pero el yacimiento está como está.

¿Qué infraestructuras necesita?

En junio comparecimos ante la Comisión de Cultura de las Juntas, antes incluso de la presentación de los resultados, y dimos a conocer nuestras carencias en infraestructuras: los accesos, el aparcamiento, la necesidad de un Centro de Interpretación y la canalización de servicios como luz, agua o saneamiento.

“Que un científico plantee dudas es lícito y deseable; no hay nada mejor que convencer a un escéptico

In Noticias de Álava on julio 26, 2008 at 10:00 pm

Eliseo Gil Zubillaga, arqueólogo y director del yacimiento iruña veleia

Domingo, 26 de noviembre de 2006

víllodas.Usted ha acuñado una descripción a la hora de referirse a Iruña Veleia: que se trata de “un proyecto vivo”. ¿Cuál es el estado de salud actual del yacimiento?

Su salud es tremendamente buena, porque en los últimos tiempos se ha dado un salto cualitativo con los nuevos hallazgos.

¿Qué pasos quedan por dar en el plan ideado para Veleia?

En Veleia sobre todo jugamos a medio y a largo plazo. Primero, con el Plan Director de Iruña Veleia III Milenio , que pusimos en marcha en 2002 gracias al apoyo de Euskotren y la colaboración de la Diputación. Este estudio se centra en aquellos antiguos sectores de excavación que heredamos del pasado, y por tanto consiste en la investigación y consolidación de infraestructuras dentro de la ciudad amurallada. Y, además, desde 2005, nos movemos con un convenio a diez años vista, promovido por el Ayuntamiento de Iruña Oka y con la financiación de Cultura del Gobierno Vasco, que consiste en el Estudio Histórico-Arqueológico del Yacimiento de Iruña Veleia . Este apartado tiene una finalidad de implicaciones legales con las que delimitar y proteger el yacimiento.

Su equipo incluso habló de que la ciudad de Veleia, en la época romana alto imperial (del I al II d.C.) llegó a cubrir 120 hectáreas, muy lejos de las 12 que ahora encierra la muralla.

Hay una parte del conjunto, y en él por supuesto se incluye la parte amurallada, que es propiedad de la Diputación Foral de Álava. Y otros terrenos son de titularidad pública, a cargo de las juntas administrativas, y otros de carácter privado. El objetivo es conseguir para estas tierras un régimen de protección como conjunto monumental.

¿Cree que los plazos fijados por estos objetivos se están cumpliendo?

Los trabajos de campo para delimitar el yacimiento finalizarán en 2007, mientras que los del programa del III Milenioa , iniciados en enero de 2002, tienen una década de desarrollo. Esos planes se van cumpliendo pero, además, las necesidades que plantean las novedades de esta investigación nos han obligado a diseñar estrategias específicas, para explotar científicamente y de la forma más adecuada esos hallazgos. La aparición de esos conjuntos de grafittis sobre distintos soportes llevó consigo no sólo el diseño del trabajo de campo, sino también la creación de un equipo multidisciplinar, donde los arqueólogos se han ocupado de establecer las secuencias de los materiales y su catalogación, y luego otros especialistas han realizado estudios epigráficos, filológico-lingüísticos…

Estos hallazgos han generado una expectación prácticamente mundial. ¿Esa popularidad se ha convertido en presión?

Ese interés es una realidad y, a veces, se puede convertir en nerviosismo, del que debemos aislarnos aunque resulte difícil. Quien no está relacionado con el mundo arqueológico no suele entender los ritmos con los que se manejan miles de datos. Pero somos conscientes de que debemos respetar esos tiempos. La gente debe tener claro que esas piezas proceden de contextos arqueológicos de época romana, perfectamente fechados, y que esas dataciones se han sustentado en analíticas de distinto tipo llevadas a cabo en Zamudio (Bizkaia), Francia, Estados Unidos, Holanda y Polonia.

El director de Investigación de Euskaltzaindida, Hernike Knörr, afirmó recientemente que, ante la excepcionalidad de las inscripciones de Veleia, es normal que haya voces escépticas. ¿Comparte esa opinión?

Con estos hallazgos se intuye que van a cambiar cuestiones [en relación a, como dijo Knörr, la historia del arte, el euskera y la Iglesia] que pensábamos que teníamos meridianamente claras. Habrá investigadores que pensaban que las cosas iban a ser de otra manera, pero la realidad es la que marca la pauta. Hay sistemas que funcionan en el 100% de los casos, pero a veces surge algo que se escapa. Así avanza la ciencia.

Entonces, ¿cree que ya se puede hablar de hechos y no de hipótesis?

Desde que una pieza sale de la excavación ya se puede hablar de un hecho. Pero, al tratarse de unas piezas excepcionales, por eso se han llevado a cabo unas analíticas muy complejas.

El físico nuclear encargado de coordinar estos análisis, Rubén Cerdán, incluso habló de “un exceso de celo” por parte del yacimiento…

Los laboratorios eran los primeros sorprendidos en que les encargáramos estos análisis. Los arqueólogos son peritos. Nuestra garantía es que este hallazgo se ha producido dentro de un proceso de investigación arqueológico convencional. A veces parece que se habla de estas piezas como si fueran extraterrestres pero, mire usted, por ejemplo los 270 objetos que componen el conjunto de vida cotidiana se hallaron entre más de 15.000, todos coherentes entre sí.

Pero también se ha puesto en duda ese golpe de suerte de que se haya encontrado tal número de piezas.

Que aparezcan muchos testimonios puede ser un reto, pero jamás un problema.

¿Cree lícito que se planteen estas dudas?

Que los científicos se planteen una duda metódica me parece lícito, válido y deseable. No hay cosa mejor que un escéptico luego convencido. Pero eso tiene un lugar: debería producirse en el marco de una investigación, cuando tienes todos los datos. Lo que no debería suceder es plantearlo en los medios de comunicación. Porque genera una incertidumbre que no ha lugar. Además, la cronología, su interpretación y su repercusión son niveles distintos.

¿Cree que Iruña Veleia logrará convencer a muchos escépticos?

(Ríe). Va a haber escépticos convencidos, eso seguro. De la misma manera que también habrá posturas recalcitrantes, seguramente no por parte de científicos, como quien aún no cree en el Hommo Antecessor.

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